Le domande dei "DermaSebo" sulla D.S.

[comicsboy]

Hai detto che quei prodotti, funzionavano quando avevi una leggera dermatite, giusto ?

Esatto!

Hai avuto modo di provarli anche quando la ds si presentava in una forma più severa ?

Si!

Quali sono stati i risultati ?

Il detergente mi irritava la pelle, seccandomela parecchio. Stessa cosa per la crema, anche se la utilizzavo senza l'uso del detergente.

Funzionavano solo contro le squame, oppure erano efficaci pure per il rossore ?

Bè a qui tempi non avevo rossore quindi non saprei dirti. Sta di fatto però che usandoli insieme mi avevano "schiarito" ancora di più la pelle... e io di carnagione sono decisamente chiaro, quindi immagina... una volta mia madre mi chiese se per caso stavo bene tanto ero pallido sul viso.
Sulla desquamazione funzionavano alla grande, ma credo più per merito della crema.

Comunque credo che il derma mi diede quei due prodotti per controllare sia la dermatite (anche se solo in forma di desquamazione) che la seborrea.

Spero di non averti confuso...

[Ivan]

Innanzitutto ciao!

Anch'io sono un "dermasebo" dall'età di 14 anni, calcolando che adesso ne ho quasi 27 sono ben 13 anni che soffro di questo fastidioso (lo ritengo tale) disturbo. Ho fatto visite su visite ricevendo ogni tipo di diagnosi, da "una semplice irritazione", al fungo, fino ad arrivare alla dermatite. Se mi permettete una critica verso il mondo dei dermatologi, nel mio caso ho notato un totale disinteresse verso questa malattia, non mi è mai stato fatto un esame vero e proprio, il più delle volte le sedute si svolgevano nel giro di 5-10 minuti, un'occhiata e via, solo una volta mi è stato preso un campione di cute, ma anche in quel caso non mi è mai stato detto niente di preciso. Sono rimasto molto deluso da questo tipo di atteggiamento, insomma uno va dal medico per sentirsi dire il tipo di problema e cercare di conoscerlo di più, ma questo non è mai accaduto... forse se si imparasse a comunicare un po' di più col paziente si potrebbe anche imparare qualcosa in più sulla malattia non trovate? Ho letto nei post precedenti ed in giro sulla rete che i medici ancora non conoscono bene le cause della dermatite, ma a parer mio finora non si sta sfruttando a dovere la maggior fonte di informazione: il paziente! noi che ci viviamo insieme ogni giorno, stiamo imparando a conoscerla. Ad esempio io ho notato che:

- nei periodi di forte stress aumenta il rossore ed ho prurito
- la fase acuta mi dura 2-3 giorni
- alcuni alimenti (ad esempio il piccante) e gli alcolici (non sono un consumatore abituale ma volte il sabato sera...) tendono ad aumentare il rossore

questi sono solo 3 punti ma sono sicuro che anche voi vi sarete accorti di qualcosa

Per oggi mi limito a scrivere questo, perdonatemi lo sfogo, ma finalmente ho trovato un posto dove poterlo fare, frequentato da persone col mio stesso problema, e che son sicuro capiscano cosa voglio dire.

[Sergio]

Ciao Ivan, benvenuto!
Dici che:

forse se si imparasse a comunicare un po' di più col paziente si potrebbe anche imparare qualcosa in più sulla malattia

Parole sagge, ma ho l'impressione che si comunichi poco da parte del medico perchè semplicemente ha poco da comunicare: non conosce (o non vuole conoscere) le cause e, di conseguenza, non sa guarire alcunchè, se non attenuare i sintomi con la prescrizione di farmaci (tossici), che a lungo andare peggiorano la situazione.

A me (ho la psoriasi) il dermatologo riserva risatine di compatimento se gli accenno a possibili collegamenti con l'alimentazione e, quando diventa serio, mi dice che non ci sono evidenze scientifiche per questa possibilità, come se non spettasse alla classe medica il dovere di fare ricerche e sperimentazioni al riguardo.
Oggi va molto di moda la causa "genetica", e sentiremo dire sempre più spesso questo responso. Fino a pochi anni fa si diceva, credo più onestamente, di non conoscere le cause di molte malattie: oggi le stesse malattie si definiscono "genetiche", superando così l'imbarazzo che procurava l'ammissione di non saperne nulla.
E' cambiato qualcosa? Si sono risolti alcuni problemi? Assolutamente niente di niente!
Oggi i medici non sanno nulla esattamente come prima, ma lo dicono in maniera più "colta" e "scientifica".

[comicsboy]

Innanzitutto ciao

Ciao Ivan...

Se mi permettete una critica verso il mondo dei dermatologi, nel mio caso ho notato un totale disinteresse verso questa malattia

Hai ragione. Ma il disinteresse più che dei dermatologi è della medicina stessa e non solo. Come ho già scritto in un altro post basta prendere una qualsiasi rivista che tratta di salute in generale per rendersi conto che di dermatite seborroica non si parla mai, se non sporadicamente. Gli argomenti più in voga sono l'acne (in tutte le sue forme), la psoriasi, la dermatite atopica.

non mi è mai stato fatto un esame vero e proprio

E' quello che è successo anche a me. Dopo la terza visita mi sarebbe piaciuto che ad es. mi facessero fare degli esami per vedere se ero allergico a qualche cosa, giusto per fugare ogni dubbio. Niente! La storia era sempre la stessa... cioè secondo loro la mia non era un infiammazione dovuta al contatto con qualche sostanza.

noi che ci viviamo insieme ogni giorno, stiamo imparando a conoscerla

[/quote].

Vero!


Nel mio caso non ho notato alcuna relazione tra stress, alimentazione e dermatite. Mi sono accorto però che non tollero tantissimi prodotti cosmetici, questo si... vi sembrerà banale o assurdo, ma è così.

[Alessandro Martella]

Ciao Ivan,

ti rispondo quotando prima di tutto una frase di Sergio

A me (ho la psoriasi) il dermatologo riserva risatine di compatimento

perché mi ha fatto ritornare alla mente il filosofo Goethe il quale sosteneva: "siamo abituati e vedere uomini che deridono cose che non comprendono..."
Riporto questo pensiero perché sono convinto che chi siede o risiede sulla poltrona di pelle non deve farlo anche sulla pelle dei pazienti. In altre parole, l'educazione e il rispetto dovrebbero essere denominatori costanti del rapporto medico-paziente. Già altre volte lo scritto e lo ripeto ancora non condivido questo atteggiamento superficiale e irrisorio.

La dermatite seborroica è un problema ignorato perché ritenuto solo un inestetismo e niente più. Invece, è una patologia rilevante, molto comune, facile da diagnosticare, complessa da gestire perché anche leggendo i due commenti di ivan e di comicsboy

Ad esempio io ho notato che:

- nei periodi di forte stress aumenta il rossore ed ho prurito
- la fase acuta mi dura 2-3 giorni
- alcuni alimenti (ad esempio il piccante) e gli alcolici (non sono un consumatore abituale ma volte il sabato sera...) tendono ad aumentare il rossore

Nel mio caso non ho notato alcuna relazione tra stress, alimentazione e dermatite. Mi sono accorto però che non tollero tantissimi prodotti cosmetici, questo si... vi sembrerà banale o assurdo, ma è così.

non c'è concordanza, eppure in entrambi c'è un fondo di verità da presentare per una gestione ottimale della problematica.

Infine,

oggi le stesse malattie si definiscono "genetiche", superando così l'imbarazzo che procurava l'ammissione di non saperne nulla.

è vero molte malattie sono genetiche ma non è sufficiente questa condizione di predisposizione perché una condizione possa poi veramente manifestarsi. Ognuno di noi è geneticamente predisposto ad alcune malattie ma per alcune di esse si devono verificare fattori ambientali e comportamentali ben precisi perché possano manifestarsi.

Continuano a confrontarci e a discutere serenamente.

[Sergio]

Vorrei precisare che il mio accanimento verso la categoria dei medici e in particolare dei dermatologi è rivolto al dermatologo-tipo, al dermatologo che solitamente incontra chi ha patologie cutanee. Quindi mi riferisco alla media dei medici che, come tutte le medie, ha le sue brave eccezioni: è questo il caso, appunto, di Alessandro. A mio avviso il suo atteggiamento differisce alquanto dalla gran parte dei suoi colleghi, ed è a quelli che rivolgo le mie critiche.
Disponibilità, interesse, volontà di confronto e di conoscenza (anche di metodi terapeutici non "ortodossi"), sono tutte doti che il "nostro" Alessandro dimostra di avere: ma è appunto un'eccezione!

Credo che se anche una piccola parte dei dermatologi avesse (o avesse avuto) le qualità di Alessandro, gran parte dei nostri problemi di salute sarebbero risolti da tempo.

[Ivan]

La dermatite seborroica è un problema ignorato perché ritenuto solo un inestetismo e niente più.

il punto è esattamente questo, è ritenuto soltanto un inestetismo, ma un inestetismo poco rilevante e poco redditizio, una sfiga nella sfiga (passatemi il termine)! Inestetismi sono considerati anche la calvizia e la cellulite, eppure dato che gran parte della popolazione ne soffre esistono centinaia di prodotti e metodi per combatterli, e come dice un mio carissimo amico ricercatore in Svizzera, sono tanti i milioni di euro spesi nella ricerca per questi due inestetismi. Lui lavora nella ricerca contro il cancro e mi sembra assurdo pensare che i finanziamenti spesi per combattere questo grande male siano più o meno uguali a quelli per far ricrescere i capelli!

Ritornando a parlare della dermatite, mi sembra palese il fatto che ci sia un qualche tipo di innesco che la causi, e sto ancora cercando di capire (nei miei limiti) quale possa essere. Ci sono giorni che mi sveglio e non ho assolutamente niente, mentre altri invece ho delle vistose macchie rosse. Io uso due tipi di creme, una per i giorni dove ho attacchi lievi ed una per i giorni con attacchi acuti... Non penso funzionino molto, le macchie rimangono per un paio di giorni, ma inizio a pensare che abbiano più un effetto placebo che altro

[comicsboy]

La dermatite seborroica è un problema ignorato perché ritenuto solo un inestetismo e niente più. Invece, è una patologia rilevante, molto comune, facile da diagnosticare, complessa da gestire

Grande Alessandro! Straquoto in pieno
La ds viene considerata solo un estetismo. Invece è una patologia vera e propria, che nel mio caso purtroppo è ingestibile...

Inestetismi sono considerati anche la calvizia e la cellulite, eppure dato che gran parte della popolazione ne soffre esistono centinaia di prodotti e metodi per combatterli, e come dice un mio carissimo amico ricercatore in Svizzera, sono tanti i milioni di euro spesi nella ricerca per questi due inestetismi

.

Bravo anche a te Ivan! Se la ds fosse solo un inestetismo evidentemente è un inestetismo poco redditizzio...

[ospite84]

Spero di non averti confuso...

Grazie comicsboy.
Comunque non ti preoccupare sei stato chiarissimo.
Siamo qui per poterci confrontare in modo sereno e costruttivo.

Benvenuto Ivan, caro collega di sventura.
Anch'io soffro di ds da quando avevo 16 anni circa, adesso ne ho 25.
Il tuo sfogo è comprensibilissimo.
Purtroppo, anch'io c'ho esperienze negative con i dermatologi circa la ds.
Come dicevate voi, il problema viene troppo sottovalutato, forse anche per questo c'è troppa sfiducia nei dermatologi.
Pertanto, aumentano i casi di soggetti affetti da ds che ricorrono al fai da te piuttosto che farsi visitare dallo specialista. Ahimè, me compreso.
Come ho avuto modo di dire anche altre volte, è pur vero che ci sono delle eccezioni. Sarebbe ingiusto "condannare" un'intera categoria che vanta al suo interno anche professionisti seri e competenti con doti professionali e umane.
Purtroppo, molti medici, prescrivono sempre la stessa cura, senza fare una diagnosi attenta della cute per esempio, oppure non effettuano esami specifici.
Oppure, si limitano a prescriverti del corisone in crema e siringhe (è capitato a me personalmente). Una vera offesa a tutta la CATEGORIA.

Ritornando alla ds, a me lo stress incide e pure l'alimentazione.
Ivan, mi pare di capire che tu abbia una ds che si presenta su una cute secca, mentre a me la cute è molto grassa.

Parole sagge, ma ho l'impressione che si comunichi poco da parte del medico perchè semplicemente ha poco da comunicare: non conosce (o non vuole conoscere) le cause e, di conseguenza, non sa guarire alcunchè, se non attenuare i sintomi con la prescrizione di farmaci (tossici), che a lungo andare peggiorano la situazione.

Ahimè, ho riportato sopra una mia testimonianza in tal senso.

Riporto questo pensiero perché sono convinto che chi siede o risiede sulla poltrona di pelle non deve farlo anche sulla pelle dei pazienti. In altre parole, l'educazione e il rispetto dovrebbero essere denominatori costanti del rapporto medico-paziente. Già altre volte lo scritto e lo ripeto ancora non condivido questo atteggiamento superficiale e irrisorio.

Come riportato sopra, meno male che ci sono anche delle eccezioni tra i dermatologi.

Ci sono giorni che mi sveglio e non ho assolutamente niente, mentre altri invece ho delle vistose macchie rosse.

A me invece, è sempre presente.
Ciao a tutti.

[Ivan]

Ciao Ospite, provo a commentare alcune cose che hai scritto

Pertanto, aumentano i casi di soggetti affetti da ds che ricorrono al fai da te piuttosto che farsi visitare dallo specialista. Ahimè, me compreso.

Si è vero, in un certo senso e sempre nelle mie possibilità ci provo anch'io, ad esempio cercando su internet si trovano una marea di fantomatici rimedi, ma preferisco ancora affidarmi alle cure ed ai cosigli di un medico

Come ho avuto modo di dire anche altre volte, è pur vero che ci sono delle eccezioni. Sarebbe ingiusto "condannare" un'intera categoria che vanta al suo interno anche professionisti seri e competenti con doti professionali e umane.

Anche qui ti do ragione, non sono il tipo da diffamare tutto il mondo medico, io ho parlato di superficialità nel mio caso, non di incompetenza

Purtroppo, molti medici, prescrivono sempre la stessa cura, senza fare una diagnosi attenta della cute per esempio, oppure non effettuano esami specifici.

Ecco, qui invece vorrei approfittare di ciò che hai scritto, per fare una domanda al dottore: esistono esami specifici? Essendo un dottore saprai (mi permetto di darti del tu spero non ti offenda) qual è e se c'è una procedura da seguire in caso di dermatite giusto? in poche parole vorrei sapere (e questa è la domanda da un milione di dollari) come si dovrebbe gestire un paziente affetto da questa patologia

Ritornando alla ds, a me lo stress incide e pure l'alimentazione.

Vedo che anche tu hai notato questa cosa dello stress. 2 indizi non fanno una prova ma secondo te è possibile che ci sia una componente psicologica nella malattia? Ad esempio, quando devo andare a fare una visita mi riempio di buone speranze ed ogni volta arrivo nello studio medico sicuro che mi darà notizie positive e quindi il mio morale è alle stelle. Risultato: il 90% delle volte mi sedevo sulla poltrona "pulito"

Ivan, mi pare di capire che tu abbia una ds che si presenta su una cute secca, mentre a me la cute è molto grassa.

si, complimenti, non so come abbia fatto a capirlo, ma ho una pelle dannatamente secca, ma di questo magari ne parlo nel topic apposta

Spero di non essermi dilungato troppo